Tuvimos el enorme privilegio de presenciar un entrenamiento de Las Topas en el Instituto Román Rosell, y dentro de esa jornada (vas a poder enterarte más en nuestra cuenta de Instagram durante los próximos días) contamos con la palabra de alguien que vive el día a día del deporte hace casi una década. Solo con testimonios como este podemos entender que si la pasión que empuja al deporte amateur argentino es inigualable, trasladada al deporte paralímpico lo es aún más.

La Pelota Siempre Al 10: ¿Qué puestos ocupás dentro del goalball, tanto en selecciones como también en el club en el que estás? 

Francisco Rey Patrón: Trabajo hace 9 años en goalball. Empecé en Córdoba, donde soy el técnico de Las Mapaches de la Agencia Córdoba Deportes, y luego del llamado de Irina [Versele] estoy integrando el staff de la selección argentina femenina como asistente. Además soy director técnico de la juvenil, Las Topitas.

LPSA10: ¿Qué significa trabajar con Irina Versele, una persona tan importante para el goalball de hoy?

FRP: Que me haya convocado Irina fue una de las cosas más lindas que me pasó, porque ella sin saberlo fue el primer contacto que tuve con el goalball cuando viajé a Chaco, 2017, fue el primer torneo que estuve dirigiendo un seleccionado juvenil de Córdoba en los Juegos Evita. Voy escuchando, aprendiendo de ella y de muchos referentes, pero bueno, creo que es una de las referentes más importantes de Argentina por la trayectoria y también por la forma que tiene de enseñarnos. Así que un placer. 

LPSA10: ¿Bajo qué condiciones entrenan las distintas selecciones?

FRP: La infraestructura no está a la altura en comparación con lo que hay en Brasil, Canadá, Estados Unidos, incluso Chile tiene muy buena infraestructura y sin embargo, les damos batalla y afrontamos con lo que tenemos. Como a mí me gusta siempre decirles, «trabajemos sin excusas». Porque a veces queda fácil la excusa y no es la idea, es trabajar con lo que hay y meterle para adelante.

LPSA10: ¿Por qué pensás que ellas y tantas deportistas de acá tienen esa capacidad de hacer mucho con poco?

FRP: En general creo que hasta sorprendemos con el rendimiento de las jugadoras, hay que agregarle un valor a lo que es la Argentina, la sangre argentina competitiva. Pienso por ejemplo en Diego Armando Maradona, que representa un poco esa esencia que tenemos de ser buenos para competir.

LPSA10: ¿Cómo se puede mejorar la financiación del goalball en Argentina?

FRP: Lo que estamos necesitando tanto el goalball como todos los deportes que dependen de FADEC (Federación Argentina de Deportes para Ciegos) es un sponsor. Es el apoyo que nos está faltando que se acerque a estos deportes que no son tan conocidos. Puede ser en indumentaria, puede ser relacionado a la nutrición, que hoy en día el alto rendimiento pide una nutrición o suplementación específica. Lo estamos trabajando, estamos buscando.

LPSA10: ¿Qué evaluación hacen desde el cuerpo técnico de este momento en particular? ¿En qué condiciones están las jugadoras?

FRP: Bueno, acá en la selección, tanto la mayor como la juvenil la tenemos a Leopoldina [Capo, preparadora física] que está haciendo un trabajo muy bueno y se vio clarísimo esta concentración con los testeos todo el compromiso de las chicas, cada una en su gimnasio porque son de distintos lugares. Este año hay Mundial, entonces ayuda en la motivación. Uno va pasando los planes, tratando que los cumplan. Y con respecto a la nutrición felicitar a las chicas por el gasto que están haciendo, están mucho mejor que el año pasado.

LPSA10: Mencionaste el Mundial, que se va a jugar en Hangzhou [China] durante junio y clasificaron tanto en rama femenina como masculina. ¿Qué podemos esperar? 

FRP: Los varones clasificaron segundos de América, entonces creo que pueden aspirar también a pasar la primera ronda, a llegar al playoff. Y con las chicas tenemos que tirarnos ese lance, también de subir ahí un poquito el nivel y entrar entre las ocho mejores. Vamos con dientes apretados a buscar eso. 

LPSA10: ¿Cómo es la situación del goalball a nivel mundial? 

FRP: Los número uno no estarían tanto en discusión, creo que el masculino es Brasil y el femenino es Turquía. Después sigue Israel en el femenino, porque el sistema de bloqueo lo podemos trabajar todos, pero la verdad que hay un lanzamiento superior ahí. Y bueno, a partir del tercer puesto a nivel mundial se abre una discusión con Canadá, Estados Unidos.

LPSA10: ¿Y en Sudamérica?

FRP: Se puede meter alguno más ahí en esa discusión grande como Brasil, que el femenino de Brasil si bien ganó en América, está empezando una nueva etapa con el técnico que generó el Brasil dorado del goalball masculino. Pero después entre el quinto y el octavo lugar a nivel mundial, creo que podemos pelear. 

LPSA10: ¿Qué implica ser entrenador de goalball? No solo dentro de la cancha, sino también afuera.

FRP: Implica sacarle mucho tiempo a la familia, estar un poco loco y no centrarse en la discapacidad, sino mirar a la posibilidad de generar un deportista de alto rendimiento que se valore, viva y disfrute o sufra como deportista su trayectoria, su camino, su vida. Yo estoy parado acá como entrenador, he entrenado otros deportes, pero me voy a jubilar con el goalball.

LPSA10: ¿Por qué?

FRP: Por la pasión que genera, yo no puedo creer lo bien que están jugando, lo mucho que hacen. Uno es técnico, no ha sido jugador, así que hay pelotas increíbles que después nos quedamos comentando, no puede ser esas pelotas que cazan en el aire.

LPSA10: Hoy vi lo mucho que ellas aprenden de vos. ¿Qué aprendés vos de ellas?

FRP: Bueno, lo primero que aprendo es adaptarme, son personas que todas se adaptan, son todas personas muy solidarias con la compañera, con el otro. A veces la que tiene un poquito de resto visual está al servicio del resto, porque se conjugan la ceguera con la baja visión en este deporte. En la convivencia eso implica mucho sacrificio, cuando viajamos se aprende mucho de la tolerancia. Y encima uno se fija que una chica se levantó a las 2 de la mañana y se tomó un colectivo para estar acá entrenando a las 9.

LPSA10: Cada jugadora tiene su propia forma de lanzar. ¿Eso depende de la preferencia de ellas? 

FRP: Nosotros tratamos que el lanzamiento sea dañino, que pase, que supere a la defensa, pero después cada una va desarrollando dentro de las opciones que uno le da. Con una mano, con las dos, entre las piernas, con giro, sin giro. Así le van poniendo o sacando algo y van notando cómo se sienten cómodas. Siempre tienden a utilizar más el lanzamiento con el que más goles hacen, aunque les pedimos que varíen. 

LPSA10: Entre las jugadoras noté que hay un nivel de comunicación impresionante, en el cómo se coordinan, en el cómo funcionan como equipo. ¿Eso lo entrenan?

FRP: Por ahí viene una jugadora caminando y la otra se corre porque le sintió los pasos, y ahí es instinto. Pero después se nota mucho cuando juegan dos que son del mismo equipo, tienen mucho más entendimiento. Aparte ellas inventan, son creativas para la comunicación, porque con poco hay que decirse mucho, entonces con una palmadita, un golpecito en el piso, comunican cosas. Y cuando vemos que eso no aparece, lo trabajamos, porque la comunicación es clave. 

LPSA10: Para las pibas y los pibes ciegos que no están jugando ningún deporte hoy: ¿Qué tiene el goalball que no tienen otros deportes para ciegos? 

FRP: Es algo impresionante lo que se genera en el grupo para transformarse en un equipo. Eso no lo he visto en otra disciplina, por lo menos de discapacidad visual. Queremos que se acerquen, que quien no lo conoce lo pruebe. Te enseña a tolerar el error del otro, pero también que la virtud del otro te puede complementar, mejorarte, y así se generan momentos muy buenos que no se ven en ningún otro deporte. ¡Que viva el goalball!

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Durante esta charla podemos entender por qué Tomás Olivera no es un atleta más. Nos alegra haber tenido la oportunidad de charlar con él sobre la disciplina que lo apasiona, pero también abarcamos causas que lo movilizan como la compleja situación económica que atraviesan los deportistas de alto rendimiento y el rol del Estado en la problemática. 

La Pelota Siempre Al 10: ¿Qué fue lo que te motivó a dedicarte al atletismo?

Tomás Olivera: Soy de Maipú, un pueblo muy chiquito. Hacer deporte en el pueblo es algo muy habitual. Me terminé yendo a atletismo definitivamente cuando me agarra una fascitis plantar en el talón y dejo de hacer básquet porque no podía correr más de 20 minutos. Ahí le metí fuerte, me curé, pero al año y medio quedé preseleccionado para la selección de Asabal [Asociación Atlántica de Balonmano]. Al final me terminé decidiendo por atletismo y hace 9 años que lo practico.

LPSA10: ¿Dónde entrenás habitualmente?

TO: Vivo en Mar del Plata y entreno en la pista del EMDER, frente al natatorio municipal. Hace 4 años que estoy acá. En principio empecé a estudiar arquitectura y no me daban los tiempos. Dormía muy poco, entrenaba a media máquina, ese año no se me dieron las cosas bien, entonces dije, “bueno, arquitectura no es por ahí”. Intenté retomarla en 2023 y a los 20 días me quedé libre porque me tocaron un montón de viajes y concentraciones. Este año estoy estudiando de a poquito, virtual y sin exigirme demasiado, para martillero público.

LPSA10: ¿Qué dificultades hay a la hora de dedicarse a un deporte amateur como el tuyo?

TO: La falta de recursos. Tener que estar arreglando las cosas con alambre es a veces un poco duro. Yo me adapto, trato de no quejarme y valorar lo que tengo. La mayoría de los implementos que tengo para entrenar los hice con mi viejo, que es vidriero. Los martillos los hemos hecho con plomo derretido y un fierro viejo. Entonces lo más difícil es tratar de acercarse a la calidad de un material profesional con un material que estás haciendo vos. Tenemos un montón de otras cosas que es difícil de conseguir, por ejemplo, sponsors.

LPSA10: ¿La cuestión de los sponsors a qué responde?

TO: Para mí es que hoy por hoy las marcas están muy metidas con el tema de los influencers. En vez de darle a los deportistas en Argentina que tienen medallas y rendimiento en todo el mundo, le dan a un influencer, que no desmerezco su trabajo pero no tiene nada que ver una cosa con la otra. Ahí estamos poniendo en juego qué valores tiene la marca.

LPSA10: ¿Contás con alguna beca, algún respaldo más allá del apoyo familiar? 

TO: Mi mayor sponsor es mi familia. Los que más plata ponen son mis viejos, son los que más apuestan en todo esto. Después, sí tenemos becas del Enard, de Secretaría de Deportes, de la provincia de Buenos Aires, tuve una acá en Mar de Plata desde la municipalidad. Pero la realidad es que entre todo no llegamos a cobrar $600.000. Para lo que necesitamos nosotros entre viajes, materiales, comida, pagarle a tu equipo, la plata se va. Aún así suma un montón todo lo que tenemos, siempre lo agradecemos, pero no alcanza.

LPSA10: Queríamos preguntarte sobre el famoso entrenamiento invisible, lo que tiene que ver con la alimentación, descanso y terapias alternativas, ¿qué trabajás?

TO: Ahora me estoy manejando un poco más con el nutricionista, por ejemplo, después con el psicólogo siempre alguna charla tenemos. En algún momento usé respiraciones, hoy lo que más me funciona y me siento cómodo es visualizar. Cuando duermo o escucho música, siempre busco imaginarme entrenando, lanzando en el lugar, con la gente, mi entrenador, tratar de armar ese plano en mi cabeza y poder ya tenerlo “entrenado”. Cierro los ojos, trato de soñarlo despierto, por así decirlo, y conectar lo que pienso con mi cuerpo.

LPSA10: ¿Cuál es la importancia en tu carrera de Julio Piñero, tu entrenador?

TO: Más que un entrenador, es como mi segundo padre. Es importantísimo. Por lo general nos manejamos online, pero voy a la casa de él en Azul, este año estuve como un mes y medio en la casa de él de corrido porque estaban arreglando la jaula y no podía lanzar acá. Fue un mes viviendo en su garage y Julio aguantándome, la mujer también un aguante terrible, la hija… Una vez al mes trato de ir a su casa y estar ahí una semana aunque sea. Si no, me filmo lanzando y se lo mando, que eso por ahí es lo más importante. 

LPSA10: ¿Qué dinámica tienen cuando trabajan online?

TO: Solo me filmo en el gimnasio para tratar de ver la técnica y corregirla cuando no estoy muy seguro de qué es lo que estoy haciendo bien o mal, pero por ahí eso no es tan relevante como los lanzamientos donde Julio es especialista, tiene ojo clínico. En su momento manejarnos así fue un poco una locura, hoy los mejores del mundo hacen lo mismo. Es muy importante tener un buen celular para poder filmarte y ver las cosas con buena calidad.

LPSA10: El año pasado presentaste un proyecto ante el Concejo Deliberante de Maipú. Contanos un poco en qué consistía.

TO: Lo armamos junto a mi viejo en Maipú. Es un proyecto de beca de alto rendimiento y está planteado para los deportistas emergentes que vienen del pueblo. La idea era poder darles $200.000 o lo que sea para que tengan un incentivo y digan, «Bueno, me están pagando por hacer bien lo que hago. Me voy a seguir esforzando para seguir teniendo esta recompensa y en vez de que mis viejos me compren las zapatillas, me las compro yo”. Algunos piensan que es un gasto y la realidad es que no, es calidad de vida y hay que invertir en eso. 

LPSA10: ¿Por qué no prosperó?

TO: En un momento se malinterpretó desde algunos bloques del Consejo Deliberante, decían que era una beca para mí, algo totalmente alejado de la realidad de lo que realmente había planteado. No quiero solamente tratar de dejar una huella desde los resultados, quiero ayudar al resto de los deportistas. Sé lo que le falta a un deportista, sé lo que tiene y sé lo que no tiene. Ya transité ese camino, ahora espero poder ayudar al resto diciendo «bueno, vamos a intentar que ustedes sí lo tengan».

LPSA10: Al principio nos hablaste un poco de la importancia del deporte en los pueblos. ¿Cómo ves la situación con los más chicos?

TO: Necesitamos que los pibes puedan seguir creciendo deportivamente y más allá de que el día de mañana lleguen a ser un deportista de alto rendimiento o no, siempre el deporte te da valores, te enseña a trabajar en equipo, entonces es importantísimo que un club o un municipio preste atención a esto. La presencia del Estado siempre debería estar. No digo que tengamos que depender de eso, hay otras formas de hacerlo. Pero bueno, Maipú es un municipio al que no le faltan recursos. 

LPSA10: ¿Tuviste dificultades con las autoridades municipales?

TO: Hace dos o tres años me senté a hablar porque tenía que comprar un martillo y me dijeron que no había presupuesto, que ya habían gastado el fondo disponible. Hice un bono de colaboración por Facebook con mis viejos y gracias a eso me terminé comprando un martillo de mejor calidad, alambre, manija, un guante, zapatillas. Encima ni bien largamos el bono de colaboración, me llamaron del municipio para decirme que tenían un cheque para darme. No podés, viste. 

LPSA10: Así es difícil.

TO: No te digo que me pagues mi carrera, pero si un día tengo que viajar poneme algo. Si vas a aparecer en la foto y vas a “lucrar” con la imagen de un deportista de Maipú, mínimamente bancame en el proceso. Si el resultado positivo es de todos, que el proceso también sea de todos. Por eso ahora represento a Once Unidos, acá en Mar de Plata, que por lo menos me dan visibilización, tengo un sentido de pertenencia un poco más lindo y no trabajo solo. Estoy con gente que le interesa el deporte.

LPSA10: Vuelvo a uno de los ejes que tocaste antes y fue transversal a toda la charla, que es el de la familia, el rol de tu papá, el rol de tu mamá. Recuerdo el festejo con ellos en Asunción, por ejemplo.

TO: Hubo festejo, hubo de todo, los agarré a mi viejos ahí en las tribunas, me cagaron a pedos de la organización porque me fui a la mierda. Estaban ahí, “vamos a doping, vamos a premiación”. “No, quiero ir a ver a mis viejos”, les digo «dejame”, y me fui corriendo a compartirlo con ellos.

LPSA10: Son los que están cuando importa.

TO: Lo de mis viejos conmigo es incondicional, no me ponen un “pero” en nada. Sale mucha guita de nuestro bolsillo, yo siempre trato de por ahí tratar de conseguir algún reintegro de los gastos con los tickets para que no sea tanto. De la única forma que les puedo reintegrar todo eso, cuando no puedo hacerlo de forma económica, es con mis logros, que a veces es hasta mucho mayor que el dinero. Es la emoción de saber lo que pasamos y lo que damos para poder estar donde estamos.

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Matías Ezequiel Daniele tiene 21 años y nació el 2 de enero de 2004 en Noetinger (sur de la provincia de Córdoba). Ataja desde los 12 años en las inferiores de Belgrano y destaca por su 1.96 metros de altura que, complementados con su personalidad y cualidades técnicas, es el arquero al cual los delanteros no quieren enfrentar.

La Pelota Siempre Al 10: Con 21 años y 1.96 de altura, todavía vas a crecer un par de centímetros más.

Matías Daniele: No, está bien con esa altura que tengo, es suficiente (Risas).

LPSA10: ¿Cuándo llegaste a Belgrano?

MD: Llegué en el 2016 antes de empezar a jugar pre AFA, al año siguiente me ficharon, empecé a jugar en Liga Cordobesa y en el 2018 me vine a la pensión e inicié mi competición en AFA.

LPSA10: Antes de venir a Belgrano ¿Habías jugado en algún club de Noetinger?

MD: Si jugué desde las infantiles en San Carlos de Noetinger,,

LPSA10: ¿Quién te trajo a Belgrano?

MD: En un torneo en Villa María me vio un reclutador y él me recomendó para venir a Belgrano, hice un par de pruebas y quedé. 

LPSA10: ¿Siempre fuiste arquero? 

MD: A los siete u ocho años ya empecé a atajar, siempre me gustó el puesto de arquero. Nunca dudé de jugar al arco.

LPSA10: Cuando llegaste tenías 12 años. ¿En qué división te incorporaste?

MD: Jugué en la divisional de la Liga Cordobesa.

LPSA10: ¿Te acordás cuáles técnicos empezaron a trabajar con vos?

MD: Lo tuve a Lucas Rico, al año siguiente a Leo Torre, al Dani Mercado lo tuve cuando era más grande. 

LPSA10: ¿Quiénes fueron los entrenadores de arqueros que empezaron a moldearte?

 MD: De chico me empezó a entrenar Mariano Oviedo un ex arquero de mi pueblo, fue el que inició mi preparación para que yo fuera arquero. En Belgrano lo tuve a Daniel Bazzara que es el entrenador de arqueros de la reserva y ahora en la primera división Marcelo Misetich.

LPSA10: ¿Considerás que es rápida tu proyección, venís con una carrera en ascenso con respecto al tiempo?

MD: Diría que normal, atajé en la LCF, en juveniles en el año 2023 y en el 2024 en reserva. El año pasado tuve una lesión y perdí medio año, por una rotura parcial de cruzados, con un buen tratamiento pude evitar la operación.

LPSA10: ¿Qué opinas cuando te dicen que sos una de las promesas más serias con respecto a un arquero en el fútbol de Córdoba?

MD: Sé que impongo presencia por mi altura, pero eso no es todo. El entrenamiento, coordinación y fuerza y trabajo de piernas y sobre todo la parte técnica que debemos tener para ser sólidos. Soy un arquero a futuro.

LPSA10: ¿Ser alto te ayuda en tu puesto?

MD: Sí, ayuda. Pero también hay arqueros bajos que también son buenos en el arco. El secreto está en el trabajo para aprender y mejorar.

LPSA10: ¿Sentís que los rivales te buscan patear por abajo?

 MD: En la vieja escuela, te decían que cuando el arquero es alto, hay que patearle abajo. Pero eso cambió con el entrenamiento específico para estar bien parado y el trabajo de tracción para superar esa falencia.

LPSA10: ¿En qué consiste el trabajo de tracción?

MD: Consiste en la forma en que utiliza el cuerpo y extremidades para moverse y llegar a pelotas en movimiento. Allí utilizas la fuerza, agilidad y coordinación. 

LPSA10: Además de llegar a jugar en la primera de Belgrano ¿Cuál es tu objetivo principal de tu carrera?

MD: Siempre pienso a corto plazo, me gustaría debutar y afianzarme en la primera división y sumar minutos. Lo cual me permitiría jugar en Europa, que es el sueño que a cualquier jugador le gustaría cumplir.

LPSA10: Y si tuvieras que elegir, ¿en qué país o que Liga te seduce para jugar?

MD: Jugar en España, Inglaterra son plazas muy importantes y por lo que representa vivir en esos países. Creo que es lo máximo a lo que uno puede aspirar.

LPSA10: ¿Qué arquero europeo te gusta cómo juega?

MD: Mi referencia como arquero es el Dibu Martínez. Otros que también me encantan como juegan son Marc-André ter Stegen, Thibaut Courtois, Alisson Becker. Todos de primer nivel.

LPSA10: ¿Y de Argentina cuál te gusta?

MD: El más completo que vi en nuestro país y campeonato es Agustín Marchesin, el arquero de Boca Juniors y por el contrario no me gusta el estilo de Franco Armani.

LPSA10: ¿Sos de mirar video de arqueros actuales o de otras épocas?

MD: No, no miro videos. Solo los que pasan en la televisión y de los partidos actuales.

LPSA10: ¿Conoces las características de los delanteros que juegan en la reserva de otros equipos?

MD: No, porque la división reserva es una categoría en la cual se cambian mucho los jugadores de todos los puestos. No hay un equipo fijo. Tratamos de conocer las formas de jugar, si son de tirar centros. Se observan las características del equipo y no los jugadores.

LPSA10: ¿Cuál fue el mejor partido que jugaste en este torneo?

MD: Contra Racing de Avellaneda tuve un buen partido, atajé el penal y en tiempo de descuento pude sacar una pelota muy difícil, eso nos permitió ganar y traernos los tres puntos. Y contra Newells en Rosario, también me exigieron bastante, por suerte también pudimos ganar ante un rival difícil.

 LPSA10: ¿Qué sentís cuando ganan y sos la figura del partido?

MD: Siempre digo que soy parte del equipo, puedo tener buenas actuaciones, pero la figura siempre es el equipo. Siento satisfacción cuando contribuyo para que el equipo gane.

LPSA10: ¿Sos atajador de penales?

MD: No me han pateado muchos penales, en este torneo lo han hecho más que en toda mi carrera. De cuatro atajé uno y otro que pegó en el palo.

LPSA10: ¿Cómo manejas tu vida personal siendo tan joven?

MD: Me considero muy tranquilo, me gusta pasar tiempo con mis amigos. Soy muy responsable en mi cuidado personal. La profesión me exige estar al 100% y para eso me cuido, cuando me exijan responder.

LPSA10: ¿Estudiás?

MD: En este momento no, estoy dedicado exclusivamente al fútbol.

LPSA10: ¿Tenés representante?

MD: Sí, estoy con Silvio Villalba. Hace mucho tiempo que estoy con él, cuando me lesioné tuve su apoyo y eso te ayuda. Me aconseja, más que representante lo considero un amigo.

LPSA10: Haciendo un poco de futurología. ¿Ves lejos la chance de debutar en primera división?

MD: Vivo el presente y estoy muy contento de jugar en reserva. El año pasado me perdí el torneo en el segundo semestre, por una lesión. Este año hice una buena pretemporada y arranqué de cero, la oportunidad se dará en el momento menos pensado. Trabajo y sumo minutos que me aportan la experiencia para cuando me necesiten, estar listo. 

LPSA10: ¿Cuánto hace que entrenas con el plantel superior?

MD: Hace dos años que estoy en el plantel de primera, el año pasado estuve algunos partidos en el banco de suplentes.

LPSA10: ¿Has tenido alguna charla con Ricardo Zielinski?

MD: No, no he tenido una charla personal con el técnico.

LPSA10: ¿Y con Walter Erviti?

MD: Sí, con él tuve charlas, cuando estuvimos en los partidos en Uruguay, tuve un buen diálogo, me habló de mis condiciones y de su forma de trabajar.

LPSA10: ¿Cómo manejas el tema de la fama? Aunque sos joven, hay una proyección tuya muy importante.

MD: Con toda la información que hay, sobre todo en las redes sociales, cada acción se potencia. Yo trato de no estar metido en eso. Me considero reconocido y trato que esa fama, a la cual haces referencia, no me cambie. Tengo una buena formación familiar.

LPSA10: ¿Matías, tenés hermanos? ¿Cómo está constituida tu familia?

MD: No tengo hermanos, soy hijo único y mis padres además de darme una buena educación me apoyan en todo. Ellos son Andrea y Claudio. 

Su humildad, seriedad y responsabilidad tienen la misma talla que su altura. Matías Ezequiel Daniele, el arquero del futuro. Mucho se va a hablar y se va a escribir sobre este proyecto de gran arquero, al que le falta muy poco para ser una realidad.

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“Espacio reservado para el equipo de Argentinos Juniors, esperamos llenarlo el día que el Director Técnico entienda que su puesto no es precisamente el que le interese al lente fotográfico”, escribió alguna vez el gran periodista Dante Panzeri. En ese tiempo los equipos se fotografiaban con el DT, acto que lo exasperaba. Según su opinión, los futbolistas eran los únicos protagonistas que tenía el futbol.

A partir de que esa frase se puso en práctica los técnicos nunca más salieron en la foto con el equipo. Pero su influencia en la preparación, elección y mejoramiento del equipo tiene cada vez mayor incidencia. José «Pepe» Suarez siempre estuvo al lado de grandes técnicos. Su mentor dentro de la profesión fue Carlos Timoteo Griguol, de quien aprendió todo lo que debe saber un tipo detrás de la línea de cal.

Junto a Nelson Pedro Chabay fueron artífices del ascenso histórico de Colón de Santa Fe, hazaña de la que se cumplieron 29 años en julio. Pero también repasamos sus etapas en Racing de Córdoba, Unión de Santa Fe, Huracán de Parque Patricios y muchos equipos de la Liga Cordobesa de Futbol. Fiel a su perfil y a la frase, el Pepe Suarez nunca salió en la foto con el equipo de turno. Lo leemos:

Daniel Reinoso: ¿Cuándo llegaron a Colón de Santa Fe y cómo estaba conformado el cuerpo técnico?

Pepe Suarez: A principios de 1995, el DT era Nelson Pedro Chabay. Yo estaba como ayudante de campo y técnico alterno, Enrique Chávez como preparador físico, Lalo Vega como médico del plantel y Enrique Porta el kinesiólogo.

DR: ¿Cuál era la expectativa planteada por los dirigentes?

PS: El presidente Vignatti nos llamó y nos dijo: El objetivo es ascender. Literal.

DR: ¿Cómo se distribuyeron para el armado del equipo?

PS: En el arco empezó jugando Vivaldo, después lo hizo Leo Díaz, un gran arquero proveniente de Newells. Faltaban los dos laterales y lo llamé a Dante Unali, que lo conocía de cuando dirigí a Racing de Córdoba. El otro fue el Negro Ibarra. Cuando llegamos jugaba de 5 u 8. Lo puse de lateral y bueno, todos saben lo que fue Ibarra como lateral. Después al Coco Ameli lo conocía de Central Córdoba de Rosario, allí jugaba de 8. A un jugador de buen manejo en el medio campo lo puse de 2 junto a Marcelo Kobistyj. Esa fue la defensa titular.

DR: ¿No es arriesgado moverles la posición a tantos jugadores?

PS: Cuando movés jugadores de adelante para atrás, es más probable que te den mejores resultados que cuando los llevas de atrás para adelante. Todo eso lo aprendí de Carlos Griguol.

DR: ¿Y el mediocampo? ¿Quién se ocupaba de la creación?

PS: Trajimos a Ricardo Kuzemka, un jugador de mucho rodaje. Venia de Gimnasia y había estado en Independiente, Instituto. Al igual que al alemán Javier López, que había pasado por Talleres e Instituto. Jugadores de experiencia y mucho recorrido. El que enlazaba era Adrián Marini, un jugadorazo que había jugado en selecciones juveniles.

DR: Te falta hablar de la delantera. ¿A quién trajeron?

PS: Teníamos que traer a buenos delanteros, con trayectoria como el Pampa Gambier que había jugado en primera y también en Colombia. Vino el paraguayo, el Loco Gabriel González, fundamental como le pegaba a la pelota, con las dos piernas con la misma precisión. Había ganado todo en Olimpia y venia de Estudiantes de la Plata. Otro jugador fundamental fue Ricardo Solbes gran goleador tucumano. Otros grandes como Uliambre o Jiménez estaban en el plantel.

DR: En un torneo de ascenso, ¿cuán importante es la personalidad?

PS: Todo. Necesitábamos jugadores de experiencia y personalidad, ganadores. Y si era posible, que hubiesen jugado en primera división.

DR: ¿Dónde se nota esa personalidad en el equipo?

PS: Teniendo un arquero, los dos centrales, el cinco, y el nueve de buena estatura. Eso no es determinante, pero impresiona. Demuestra fortaleza.

DR: ¿Cómo se complementaban en el trabajo con Chabay?

PS: Yo me ocupaba de los arqueros y la parte defensiva, Chabay trabajaba con los volantes y delanteros. Era una manera de sincronizar cada línea. Pero además soy de observar el trabajo de los preparadores físicos, les indicaba el tipo de trabajo que debían realizar. Ellos manejaban la carga, frecuencia y pausa. Eso es de acuerdo a como quiero que se mueva el equipo.

DR: ¿Les gustaba que vos te metieras?

PS: No, pero les decía «¿Alguna vez escuchaste a la gente putear a un PF? No, pero a un técnico sí». Todo ese aprendizaje lo había adquirido del profesor Bonini que trabajó con Bielsa, Griguol y Aimar.

DR: ¿Cómo era tu relación con los jugadores?

PS: Muy buena, de respeto mutuo. Respetaban mi capacidad para ver y elegir a los jugadores y colocarlos donde mejor podían rendir de la mejor manera.

DR: Con semejante equipo, ¿por qué no ganaron el campeonato?

PS: Porque en el torneo estaba Estudiantes de la Plata. Un cuadrazo, con Bossio en el arco. Capria, Calderón, Verón, el Chocho Llop, con Russo y Manera como técnicos. Cuando no los pudimos alcanzar, nos preparamos para el reducido.

DR: ¿Era más difícil el ascenso directo o el reducido?

PS: El campeonato era más difícil, pero accesible. El reducido, perdías y quedabas afuera.

DR: ¿Qué otros equipos habías dirigido antes de Colón?

PS: En Colón fui con Nelson Pedro Chabay. También trabajé con el Bocha Maschio, Victorio Cocco en Racing de Córdoba y con el Huevo Muggione en Belgrano de Córdoba.

DR: En varios de esos equipos te ofrecieron seguir en el cargo. ¿Por qué no aceptaste?

PS: Porque consideraba que no era correcto, ni ético. Yo llegué a esos clubes con otros, y me iba con ellos.

DR: ¿Cómo fue la historia con Carucha Muller?

PS: A Carucha lo trajimos de Patronato de Paraná. Lo vimos con el presidente y le dije: Este juega en primera B, en Primera A. Pero en la selección no va a jugar por feo. (Risas)

DR: ¿Pasaron momentos difíciles en el torneo?

PS: Si no ascendíamos, era un fracaso. No había otra alternativa. Nos estuvieron por echar tres veces. Cuando perdías un par de partidos, empezaban los remezones. Colón estuvo 14 años en el Nacional B y eso pesaba. Perdió dos ascensos, el clásico con Unión. En Córdoba, pierde con Banfield en la definición por penales, yendo por dos arriba. Mucha presión. Quedamos en la historia por el ascenso.

Su paso por Racing de Nueva Italia

DR: ¿Quién te llevo a la academia cordobesa?

PS: Rene Gorreta, quien después de seguirme por dos años me lleva al club. Me dan todas las divisiones menores, me gustó el desafío porque quería hacer conocer mi manera de trabajar. Era un paso muy importante como entrenador. Siempre tuve la vocación por la formación del jugador de futbol. Racing en ese momento tenía un semillero muy similar al de Newells.

DR: ¿Qué primer trabajo te encomendaron?

PS: Los dirigentes me encomendaron la formación de un jugador del cual había muchas expectativas para triunfar. Se trataba de Víctor Hugo Sotomayor, él estaba jugando de 5 o 10. Les dije que si querían que triunfe debería cambiar de puesto y jugar de 6.

DR: ¿Qué te dijeron?

PS: Los dirigentes, nada. Pero encontré la negativa de Víctor y de su papá. Y le dije si aprende a cabecear, va a jugar en la selección argentina. Al poco tiempo fue vendido al Verona de Italia.

Saber cambiar de puesto a los jugadores

DR: ¿Cómo desarrollaste ese don para elegir los puestos de los jugadores?

PS: Con el paso del tiempo y la experiencia uno va clarificando esa observación. Ver la potencialidad, colocarlos en los puestos donde más rinden. No sé si es un don, quizás intuición. Es el ojo de uno para ver quizás lo que otros no ven. Cada puesto requiere de características físicas, técnicas, tácticas, solidez mental que hace a la personalidad. En el futbolista eso es determinante.

DR: ¿Y en la formación de que otros jugadores participaste?

PS: Arqueros como Albano Bizarri, que jugó en el Real Madrid y la selección. Tuve a Cararo y Misetich, en Racing. Misetich tenía más personalidad. Esa virtud en el futbol es muy importante. A “Carucha” Muller lo llevé desde Patronato a Colón, un jugadorazo que podría haber llegado a más. Al Gallo Ferreyra lo tuve en Racing, gran jugador, de mucha velocidad, fuerte y de gran personalidad triunfó y jugó en la selección. A Dante Unali lo hago debutar en primera, era un [Oscar] Garré pero con más técnica. Traje a Novaretti a Belgrano, a Mario Baralle y Damián Maltagliatti a Instituto…

Carlos Timoteo Griguol

DR: ¿Sos un producto de Carlos?

PS: Sí, él me enseño todo lo que sé. Ser técnico se lo debo a él. Siento mucha admiración por Carlos Griguol. Sin conocerlo, me gustaba su trabajo, seriedad, responsabilidad y conocimientos. Tenía una carpeta con todas las charlas, entrevistas desde la época que dirigía a Rosario Central. Lo mismo que Bianchi. Elegía a quienes me representaban en el pensamiento.

DR: ¿Cómo lo conociste?

PS: Cuando estaba en Peñarol le comento a Andrés Kasparian de mis ganas de conocerlo y él me dice: «No te hagas problemas que yo te voy hacer que lo conozcas». En un partido Racing y Ferro en cancha de Instituto, llevé la carpeta, entramos al vestuario y me lo presentó. Miró la carpeta y no lo podía creer la cantidad de notas que había recopilado. Obviamente le hice conocer mis aspiraciones de ser técnico.

DR: ¿Qué te dijo Timoteo?

PS: Notaba su satisfacción, me agradeció y me dice: «Yo te podría dar plata y vos te vas a ir contento, pero la plata se te va acabar. Vamos hacerla de otra manera. Yo te voy a capacitar para que vos te la ganes la plata. Lo único que tenés que hacer es irte a Buenos Aires. No te hagas problemas por los gastos». Un día llegó a mi casa un sobre donde había pasajes y lugar de hospedaje. Viajé a Buenos Aires y el profesor Bonini me pasó a buscar y me llevó al hotel donde me hospedé hasta que me fueron a buscar para ir a Pontevedra.

DR: Un cambio grande codearte con los grandes del futbol argentino.

PS: Así es, a partir de allí cambió mi vida, la relación con Carlos, con los jugadores como Saccardi, Cuper, Rocchia, Cañete, Marcico, Barisio, Basigalup, un pibe que era Fabián Cancelarich, Roberto Gómez, Brandoni, el uruguayo Jiménez, Crocco. Carlos y su cuerpo técnico, donde estaba el Cai Aimar, me enseñaron todo lo que una persona puede aprender de futbol. Aprendizaje en vez de dinero.

DR: ¿Algún ejercicio de entrenamiento de Carlos que te haya sorprendido?

PS: Carlos los hacia jugar a Cuper y Rocchia con una banda elástica atados de una pierna, para sincronizar los movimientos, quién sale o se queda. La sincronización que debe haber entre el arquero y los dos centrales es elemental en el futbol. El funcionamiento de Ferro no lo tenía ningún otro equipo del futbol argentino. Era una máquina. En la actualidad se han copiado cosas de ese equipo, la presión alta, la proyección de sus dos laterales como Gómez y Garre. Dos centrales como Cuper y Rocchia. Jugadores que iba preparando Carlos Aimar como Marchesini, que reemplazó a Rocchia.

José Pepe Suarez, la humildad de los grandes. Simpleza y contundencia en sus conceptos. Desafía el paso del tiempo con una única receta: Su amor por el futbol y respeto a su esencia. Está en la gran vidriera de los famosos poco conocidos.

La entrada José «Pepe» Suarez: «Si no ascendíamos con Colón era un fracaso» se publicó primero en La Pelota Siempre al 10.

José Daniel Valencia solo quería jugar a la pelota, y lo hacía en Talleres porque sentía que estaba en el mejor equipo del mundo. Desde allí fascinó a propios y extraños hasta el punto de salir Campeón del Mundo en 1978. Hoy tenemos el enorme privilegio de entrevistar a uno de los mejores “10” en la historia del fútbol argentino.

¿Cómo llegás a Talleres?

-Se organizó un cuadrangular en Jujuy, donde participaron Gimnasia y Altos Hornos Zapla de Jujuy, Huracán del Flaco Menotti e Independiente de Avellaneda. A raíz de ese torneo Cesar, muy amigo de Nuccetelli, nos recomienda a tres de nosotros. “El 9, 10 y 11 juegan muy bien”. Éramos Palacios, yo y Alderete. Esa visión de César me permitió llegar a Córdoba junto a Alderete.

¿Había otros equipos interesados?

-Sí, había varios, estaban Boca, Ferro, Huracán, Vélez que también nos querían llevar. Pero influyó la recomendación de Menotti para venir a Talleres.

En tu infancia tenías una cancha de fútbol como patio.

-Así es. Mi padre era el cuidador del estadio de La Tablada y el patio donde yo jugaba era la cancha de fútbol. Junto a mi familia viví hasta los 14 años, debajo de una tribuna.

¿Que fue Marcial Acosta en tu carrera?

-Todo. Marcial tenía la capacidad técnica de ver y elegir los jugadores como el caso de Antonio Rosa Alderete. Además, conocía a cada jugador del norte argentino, dirigió muchos clubes del norte, desde Santiago del Estero hasta Jujuy. Marcial nos cambió de posición, yo jugaba de 11 y Antonio de 10. Un día me dijo que mi habilidad era desperdiciada en la punta, desde ese momento empecé a jugar de 10 y Antonio de 11.

¿Hasta qué punto se entendían con Alderete?

-Con Antonio jugábamos de memoria, desde que estábamos en Jujuy y explotamos en Talleres conformando un equipo inolvidable. Mis mejores años futbolísticos.

¿Viste a alguien que jugara igual o parecido a ustedes?

-No. Nunca más vi una dupla o jugadores que lo hicieran como lo hacíamos nosotros. Antonio era un jugador veloz y llevaba la pelota pegada al pie. Ahora ya no se juega con wines ni con diez.

¿Esos cambios hicieron involucionar al fútbol?

-Cambió el fútbol, la vida también. No sé si para bien o para mal. Ya no hay jugadores con la emblemática camiseta diez. En una época estaban Bochini, Alonso, Babington, Di Meola, Larrosa y te podría nombrar miles de jugadores de ese puesto y de calidad.

¿Y qué pasó con esa clase de jugadores?

-Desaparecieron por el sistema de juego que hoy se utiliza. Se reemplazó a un ‘diez’ generador de juego por un jugador de marca. El famoso doble cinco. Se prioriza la marca antes que el juego.

En la selección competías con Villa, Larrosa, Alonso y en su momento con Maradona.

-Yo confiaba en mis condiciones y no me fijaba contra quien competía.

¿Quién jugó por Maradona?

-Eso lo sabe solamente el técnico. Yo jugué de titular los primeros cuatro partidos y por un problema en un tobillo no pude seguir jugando. Entró Villa y terminó jugando Larrosa.

¿Qué significó Menotti para el futbol argentino?

-Los jugadores del interior fuimos bendecidos por un técnico como Cesar Luis Menotti, único técnico en la historia que se fijó en el fútbol del interior. Si no hubiese sido por él, ningún jugador que no jugara en un equipo de Buenos Aires hubiera jugado en una selección. El fútbol argentino le debe mucho a Menotti.

¿Por qué crees que a la selección no le interesa venir a jugar al interior del país?

-A mí me hubiese gustado como hincha de la selección, que jugara en Córdoba o en cualquier otra provincia de la Argentina. Pero hay muchas cosas que no sabemos. Nos perdimos la oportunidad de verlo a uno de los grandes de nuestro fútbol como es Messi. Con César esas cosas no sucedían, íbamos a jugar a cualquier lado. Salta, Jujuy, Córdoba, Mendoza etc. Son posturas y pensamientos diferentes.

Tuviste una relación muy estrecha con Diego Maradona ¿Qué sentís cuando te das cuenta que ya no está?

-Él no está físicamente, pero Diego está en todo lo relacionado al fútbol, él sigue existiendo en el corazón de todos a quienes nos gusta el fútbol. Se festeja su cumpleaños, él sigue presente y a medida que pasa el tiempo es mayor su gloria. Diego también es mi familia, es el padrino de mi hija.

¿Cómo fue jugar con él?

-Fue algo muy lindo jugar al lado de Diego, nos entendíamos a la perfección, hicimos dupla y nos llevábamos muy bien con la pelota. Jugamos juntos desde 1979 a 1982, después de la terminación del mundial de España.

¿Qué sentiste cuando te enteraste que Diego no iba a participar del Mundial 78?

-Fue un momento duro, porque se iba un compañero. Como podría haber sido cualquier otro jugador de los que estábamos concentrados. Fue tan triste como lo de Bravo, Bottaniz. Son decisiones que debe tomar un técnico y mal no le fue.

Pero Diego venía mostrando que podía estar a la altura.

-Era muy joven y recién empezaba su carrera. No era el Diego que después vio todo el mundo.  Él se incorporó a nosotros, que ya veníamos trabajando. No es que nosotros nos incorporamos a él. No es como ahora que se incorporan a Messi y todos quieren sacarse una foto con Messi.

¿Qué opinas cuando se los compara a Maradona y a Messi?

-Lo primero que pienso es que somos argentinos. Y así discutimos y nunca nos ponemos de acuerdo. Los dos son extraordinarios jugadores, campeones del mundo. Pero, como somos argentinos siempre entramos en la comparación si uno u otro fue mejor. Discusiones que no sirven para nada.

¿Por qué nunca te fuiste a otros equipos como River, Boca o el Real Madrid?

-El Flaco me decía: “Si usted jugara en Boca o River saldría todas las semanas en la tapa de El Gráfico. Pero yo jugaba en Talleres de Córdoba y no me quería ir de acá. A mí siempre me gustó jugar al fútbol, estaba cómodo en Córdoba, había jugadores extraordinarios como el Hacha Ludueña, Luis Galván, Miguel Oviedo, Humberto Bravo, Rosa Alderete, Ricardo Cherini y otros excepcionales jugadores.

¿Ese que nombrás fue el mejor equipo que integraste?

-Estaba en el mejor equipo del mundo. Era el Barcelona de Guardiola. Con ese equipo viajamos por todo el mundo, llegamos a la final de un Nacional. ¿Para qué quería irme a jugar a otro equipo? Donde jugábamos llenábamos las canchas, por eso no me quise ir nunca de Talleres.

Hubo muchos mediocampos memorables en el fútbol argentino ¿Para vos cuál fue el mejor que integraste?

-El que integré en Talleres con el Hacha Ludueña, Juan Domingo Patricio Cabrera y yo. Para mí fue el mejor mediocampo del mundo en ese momento. Nos divertíamos jugando a la pelota. Si le preguntas a Alonso te va a decir Merlo, JJ y Alonso. Cada uno tiene su manera de ver las cosas.

¿Tuviste grandes técnicos en tu carrera, qué te acordas de ellos?

-En esa época tuve los mejores entrenadores del país. Rubén Bravo, Ángel Labruna, Adolfo Pedernera, Roberto Saporiti, Coco Basile, Cesar Menotti. Si tengo que hablar de cada uno de lo que me dejaron sería muy largo. Todos ellos me ayudaron y si debo quedarme con uno es con Menotti.

¿Qué te pedían en una práctica normal?

-Eran otras épocas, otra manera de jugar. Los técnicos trabajaban en la técnica, si no sabías patear con la zurda, te quedabas después del entrenamiento a pegarle con la zurda. Si tu fuerte no era cabecear, lo mismo, después de la práctica, centros para perfeccionar el cabezazo. Entrenamientos personalizados. Hoy todo es físico.

¿Cuántas veces te recomendó o te quiso llevar Labruna a River?

 -Cuando llegamos con Alderete, Labruna se fue a River y llevó a Ártico y Comelles. Sé que me quería llevar a River.

Entre los técnicos que te dirigieron hay uno que marcó una época en Talleres, Roberto Marcos Saporiti. ¿Qué podés decir de él?

-Roberto era un adelantado, vivió en Europa, conocía el fútbol de allá como nadie. Muy estudioso. Fue muy importante en el cuerpo técnico de Cesar por sus conocimientos y experiencia. Gran técnico y mejor persona.

¿Por qué la selección campeona del mundo en el 78 cada vez tiene menos repercusión?

-Es el resultado de la idiosincrasia del argentino. Todo el mundo habla de la selección que ganó en Qatar. Si hasta se están olvidando de la del ’86 imagínate nosotros que la ganamos en el 78. Nosotros fuimos parte del cambio del fútbol argentino con la primera conquista. Todo es en función de la conveniencia de los medios, además de no tener buena memoria.

¿Con tu calidad podrías haber jugado hoy en este fútbol?

-¡Por supuesto! Claro que podríamos jugar, además de gambetear y jugar al fútbol. El último gran diez que hubo en el fútbol argentino fue Riquelme. Hoy nadie gambetea, todos corren, presión y meta presión, pero de jugar… nada.

José Daniel Valencia, uno de esos jugadores que ya no existen, le hizo justicia a la emblemática camiseta con el número 10: su claridad conceptual se asemeja a su gambeta. Sigamos honrando la historia de nuestro fútbol argentino, que es vasta y exitosa.

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La frase le pertenece al periodista deportivo Emiliano Nunia. Nacido en San Guillermo (provincia de Santa Fe), ganador de dos Martín Fierro en sendas nominaciones con su programa SuperDeportivo Radio desde la localidad de Villa Trinidad. Del interior del interior, como a él le gusta decir. Joven por sus 33 años y veterano por sus logros como excelso entrevistador de figuras del ámbito local, nacional e internacional, esta es su historia.

Daniel Reinoso: ¿Cómo empezaste en el rubro?  

Emiliano Nunia: Mi inicio en la profesión fue como cronista para el diario El Tiempo de Morteros. Una experiencia muy linda porque me tocó cubrir al equipo de mi pueblo, Unión San Guillermo, que juega en la Liga Ceresina. Eso fue en el 2009 y justo el club sale campeón después de 31 años, todo un acontecimiento. Hacía la previa y el lunes la crónica gráfica del partido.

DR: ¿Cuándo empezaste a hacer radio?

EN: Después de esa experiencia empecé con el SuperDeportivo Radio, primero en mi pueblo, hasta el 2014. Por el cierre de la radio, me mudo a Villa Trinidad (localidad vecina distante a 18 km y de 3000 habitantes) hasta la actualidad. Al no haber un programa deportivo, eso me permitió proyectarme.

DR: ¿Cómo llegás a desempeñarte en el género de las entrevistas?

EN: Siempre tuve vocación por la curiosidad, preguntar. Que el protagonista me cuente su vida, su historia. Hay una frase de García Márquez que dice: “El mejor genero del periodismo es la entrevista”. Yo empecé con la gráfica, era mi primer trabajo y había que hacerlo, pero mi preferencia por la entrevista superó a los demás géneros del periodismo.

DR: ¿Qué te provoca hacer una entrevista?

EN: El entrevistar a alguien me hace sentir libre y me gusta hacer al entrevistado el verdadero protagonista de la misma. Encontré un refugio y un lugar donde me siento cómodo en el periodismo.

DR: ¿Qué encontraste en la entrevista?

EN: Con la entrevista me siento cómodo, me da libertad, motivación. Voy todos los días a la radio con la idea de hacer de una nota, una historia importante. Destaco que siempre supe mis limitaciones, nunca hice lo que no estaba preparado para hacer. Y esa manera de hacer periodismo me ha llevado a lugares impensados que no sé si hubiera llegado de no ejercer esta profesión. Una entrevista con Carlos Bianchi me permitió entablar una relación amistosa y encontrarme con él varias veces, lo mismo con Miguel Russo que vino a comer un asado a mi casa y me invitó a ver a su equipo, Rosario Central. Por una entrevista me conocen a nivel internacional y participé en los premios Airport y estuve entre los cinco mejores del mundo, además de recibir una mención en Qatar. Sería aburrido para mí un periodismo donde no esté como prioridad hacer preguntas y conocer la historia de otra persona. No me conduce a ningún lado sentarme y dar resultados, hacer un monologo, una editorial. Respeto a quienes lo hacen, pero a mí no me gusta.

DR: Como profesional de la comunicación te llegaron varios reconocimientos y premios, ¿qué reflexión hacés cuando todo llega de golpe?

EN: Esta misma pregunta que vos me hacés me la hacía antes de ganar el segundo Martín Fierro, pensaba que era improbable ganarlo de nuevo.

DR: ¿Por qué?

EN: La primera había sido virtual y ganamos, la segunda nominación también ganamos. Dos nominaciones y dos Martín Fierro. Pensaba que como ya habíamos ganado se lo iban a dar a otro. Todavía me cuesta entrar en razón de lo que hemos logrado. En tres años ganamos dos veces la estatuilla, porque el año pasado no nos nominaron.

DR: ¿Cuáles te parecieron las claves de ese éxito?

EN: En primer lugar, la seriedad del premio y la otra es que se han detenido una vez más en apreciar el trabajo que estamos haciendo en SuperDeportivo Radio. Valoro mucho la actitud y seriedad de APTRA. Todo fue muy rápido. El éxito es efímero, lo que permanece es el prestigio. Y eso hay que defender. Nunca perder el camino del objetivo.

DR: ¿Cómo manejabas la expectativa?

EN: En ambas estuvimos muy tranquilos en las horas previas, yo manifestaba esa tranquilidad y pensaba que el solo hecho de estar nominado, ya era ganador.  Me sorprendía mi calma, ansioso e intenso como soy. Disfrutaba, no sentía nervios. Las cosas cuando no las esperás llegan en el momento que menos las imaginás. En las dos nominaciones nunca se me pasó por la cabeza pensar “Ojalá gane el Martín Fierro”. Salvo cuando llega ese momento, cuando dicen: «Rubro deportivo…» allí sí se me incrementaba la ansiedad.

DR: ¿Hay algún punto de comparación, por el valor, entre un Martín Fierro o cuando algún medio te levanta una entrevista?

EN: Extraordinario lo que me preguntás. En una charla con un compañero me preguntó cuál había sido la repercusión de la primera nota que levantó un medio nacional. Le dije: “Sali corriendo a contarles a Lisandro (Valdemarín) y Javier (Rapalo), mis amigos y compañeros que compartimos la profesión”. Esa fue una sensación muy similar a la de ganar un Martín Fierro.

DR: ¿Quién fue el entrevistado en esa oportunidad?

EN: Fue la entrevista a Lucas Alario en el año 2015 y fue el diario Olé quien subió la misma a su página digital.

DR: ¿De acuerdo a tu sensibilidad, con qué otros hechos comparás el premio?

EN: En mi camino me han ocurrido cosas maravillosas. Y las comparo como si fuera un Martín Fierro. El hecho de que Miguel Russo venga a comer un asado a mi casa o que Carlos Bianchi después de la entrevista del 2017 me mande un mensaje diciéndome «¿Emiliano me puede compartir la entrevista?». Son satisfacciones comparables a ganar una estatuilla. No me quiero olvidar y también pongo en ese nivel al hecho de haber ido a la Facultad donde me formé a dar una charla a los alumnos.

DR: ¿Cuál fue tu primera entrevista?

EN: Buena pregunta, porque es parte de ese camino al que hago referencia. No es que yo hice una nota e inmediatamente la levantó un medio. Mi primera nota fue con el Ingeniero Gustavo Gutiérrez en el año 2014, cuando empezamos post mundial de Brasil. Hablar con Gustavo era hacerlo con alguien fantástico, con un maestro del periodismo. Después vinieron Navarro Montoya, La Bruja Berti, Néstor Pitana que había estado en ese mundial…

DR: Hablás del Ingeniero Gutiérrez con mucha admiración.

EN: Así es, Gustavo Gutiérrez me marcó con una frase y yo la utilicé la noche que ganamos el Martín Fierro, no me la olvido más: “Hay que luchar por los sueños que parecen utopías”. El Ingeniero fue el primer gran periodista deportivo que se fijó en nuestro trabajo.

DR: ¿Qué opinás de la necesidad de inmediatez en la que está inmersa el periodismo actualmente?

EN: Sí, es algo inherente en el hombre, en nuestra profesión hay muchos estudiantes de periodismo deportivo que tienen el síndrome de la inmediatez del éxito. Esto puede ser muy perjudicial porque pueden terminar arruinando sueños.

DR: Xavi Hernández y Éric Abidal fueron figuras internacionales del futbol. ¿Qué representaron para tu carrera?

EN: Hablar con Abidal y que me cuente su padecimiento fue muy importante para mí. Esa nota me dejó una enseñanza: cualquier persona exitosa tiene que estar preparada para luchar en la vida. No hay dinero, éxito o prestigio que te dé esa fortaleza humana. Él tenía todo eso. Pero debió tener mucha fuerza para superar un cáncer de hígado y un trasplante.

DR: ¿Cuánto tiempo estuviste detrás de la nota a Xavi Hernández?

EN: Por lo menos dos años largos. Pasé por cinco o seis personas hasta que llegué al indicado en Qatar, lugar donde él estaba trabajando. Esa persona me facilitó, por fin, hablar con él.

DR: ¿Cuánto tiempo te pactaron para la entrevista?

EN: Me pactaron hablar 15 minutos y terminamos hablando 30. Una generosidad suprema. Él nos llamó y nos puso al aire y salió una extraordinaria nota. Tardó, pero nuestro convencimiento fue mayor.

DR: ¿Vos producís tus propias entrevistas?

EN: Así es, siempre digo que si a mí me tocara entrevistar pero sin producir no tendría el mismo valor. Y si me tocara producir sin entrevistar, tampoco sería lo mismo.

DR: ¿Es una condición por si alguna vez te llama algún medio para trabajar?

EN: Sí. Por eso creo que no me veo en solo producir para que otro entreviste. O entrevistar mientras otro me produce. Mi forma de trabajar es producir, entrevistar, desgrabar. Una rutina con mucha adrenalina demandante, exigente pero también motivante y gratificante.

DR: ¿Has pensado que puede llegar el momento de marcharte a algún medio más grande?

EN: La única manera, sin ponerme exquisito, es si me dan la misma libertad con la que trabajo actualmente. Producir mi producto. Elegir qué hacer y qué no hacer. Y yo escoger a quién entrevistar.

DR: Hay una mayoría de grandes periodistas políticos que se iniciaron en el ámbito deportivo, ¿pensaste en hacer entrevistas políticas?

EN: Me encantaría. Preguntar es mi especialidad. No tendría problemas en conocer historias de políticos a partir de mis entrevistas. Sería un placer más que me daría este género del periodismo.

DR: ¿En qué puntos harías hincapié para los nuevos periodistas deportivos?

EN: Fundamentalmente estar convencido de lo que uno quiere hacer. El análisis es más profundo. Tampoco hay que faltarle el respeto a la profesión. El que elija hacer periodismo, que no espere que mañana llegue todo, que esté preparado a transitar un camino y disfrutar ese camino.

DR: ¿A quién te falta o te gustaría entrevistar?

EN: Me gustaría preguntarle cosas a Marcelo Gallardo, a Lio Messi, a Scaloni, entre muchos otros y sin ningún orden. No estoy obsesionado, es una misión. Tiene que ver con el convencimiento al elegir esta profesión.

DR: ¡Muchas gracias por la entrevista Emiliano!

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Sabíamos perfectamente que Sebastián Varela del Río tiene a Juan Román Riquelme como uno de sus jugadores favoritos, un emblema absoluto en el arte de tratar bien a la pelota. Y además hace poco lo habíamos escuchado en una de sus transmisiones de Twitch (que la rompen toda) recordando cómo había seguido la campaña de Román en su paso final por Argentinos Juniors. A partir de allí pensamos esta charla con un periodista que es referente en lo que hace y con el cual siempre es un placer hablar de fútbol. Riquelme y el Bicho, un retorno al origen para quedar a mano. 

La Pelota Siempre Al 10: ¿Qué significa para vos, como periodista y como persona, la figura de Riquelme?

Sebastián Varela Del Río: Es básicamente el jugador que me conectó con el disfrute del juego, e incluso conocí el Monumental y la Bombonera por querer verlo a él en diferentes momentos: en 1997 le pedí a mi papá que me lleve al que iba a ser su debut con la Selección cuando todavía era un juvenil y vuelvo a verlo en 2004 en su retorno a la selección post-Bielsa. Siempre me conectó con el juego en parte por la contraculturalidad en su estilo, en su manera de afrontar tanto el “mundillo futbolístico” como lo que ocurre dentro de la cancha. Después, por absolutas casualidades, mi trabajo fue para ese lado, yo arranqué a cubrir a Boca y justo seguí alguna situación contractual de Riquelme pero ya te digo, fue sin buscarlo. 

LPSA10: ¿Recordás cómo fueron sus últimos meses en Boca?

SVDR: Ya Angelici había sido célebre por oponerse a la firma del contrato anterior cuando todavía era tesorero, lo cual terminó quebrando a la Comisión Directiva de ese momento (fue en 2010). Ahora que estaba de Presidente comienza una suerte de “operativo desgaste” en los últimos meses de contrato que tenía Riquelme para no asumir el costo público de decir que no le quería renovar. Para su sorpresa, Román levanta su rendimiento en esos meses y recuerdo especialmente un partido en cancha de Tigre que hace un golazo increíble de 35 metros, yo estaba en la cancha y hubo dirigentes que putearon porque ese gol los condicionaba. De hecho en la semana previa a su último partido intentaron por todos los medios que no jugara y así evitar una despedida con la Bombonera llena. Por suerte Román juega y termina pidiendo un sinfín de camisetas para regalar dando a entender que era el último partido. Cubrir esa semana fue bastante divertido. Obviamente estaban interesados varios clubes del fútbol brasileño según recuerdo, estaba Tigre también que siempre sonaba pero él se termina decantando por Argentinos contra todos los pronósticos.

LPSA10: ¿Creés que él igualmente hubiera vuelto a Argentinos si el contexto en Boca hubiera sido otro?

SVDR: No creo que tuviera planeada su salida aunque seguramente en su cabeza jugaba la situación de ver si se podía ascender o no, quizás si no lo lograban no hubiera dejado de jugar. Sí creo que hay una directriz bastante observable a lo largo de su carrera y es que a Román le encanta el fútbol como nada en su vida, pero más que el fútbol le encanta Boca. Es la única cosa por la que yo creo que no puede dormir y eso también se ve reflejado en sus pasos enormes como futbolista y en lo que a él le generaba estar en Boca o no estarlo. Supongo que su cronología en Boca con otro entorno político dentro del club hubiera sido diferente en cuanto a tiempos. 

LPSA10: ¿Qué te sorprendió dentro de la cancha de aquel Román de Argentinos Juniors?

SVDR: Lo que me sorprendió fue el liderazgo para con un plantel obviamente de muchísima menor estatura que él, sacando la figura del Lobo Ledesma que quizás sí se le comparaba un poco. También que desmintió ese mito de que en el ascenso cierta dureza en el juego hace que ciertos futbolistas no puedan jugar, me parece que esas son las dos cosas que enmarcan la cuestión aún con un Argentinos Juniors al que le costó encontrar el equipo. Quedó trunco el proceso de Claudio Borghi y en el proceso de “Pipo” Gorosito tampoco deslumbró, pero con todos esos matices igual se las arregló para conducirlos hasta el último partido. 

LPSA10: ¿Qué partido recordás en el que haya demostrado que podía seguir jugando y destacar aún en el Ascenso? Nosotros tenemos muy presente uno contra Racing por Copa Argentina.

SVDR: Si querés uno del campeonato me acuerdo uno muy bueno, creo que contra San Martín de San Juan, que hace una jugada increíble. Después sí, del de Racing me acuerdo porque ese día detecté algo que nunca había detectado de él. En Boca yo miraba los partidos desde el palco de prensa y cuando había ido a la tribuna a verlo lo hice desde la platea. En la cancha de Argentinos por las dimensiones tampoco me había dado cuenta. Pero ese día en el Ducó (estadio de Huracán) como estaba en la platea al lado de la familia de Román vi que él todo el tiempo sabía dónde estaban los suyos y casi que mantenía un diálogo desde adentro de la cancha con la segunda bandeja. El tipo estaba todo el tiempo pendiente de qué estaba pasando con su familia durante el partido, me pareció una cosa completamente extraterrestre. Ese partido con Racing es increíble, el gol que hace es fantástico.

LPSA10: ¿Cómo creés que fue el impacto de la presencia de Román en la categoría? ¿Viste algo que te llamara la atención?

SVDR: Bueno, en primer orden le jugaban todos a muerte como se le juega a los equipos grandes y no me refiero en particular a Argentinos, sino al peso de la figura de Riquelme en esos partidos. Uno se da cuenta que daban un poco más que la media como también le pasa a Boca y River en el torneo local. Después sí creo que en un partido contra Boca Unidos de visitante la rompe y medio que calla a los que le venían exigiendo que apareciera más en los momentos clave. Otra cosa bastante increíble sobre todo en partidos que usualmente no tendrían tanto público era cómo la cancha de Argentinos estaba llena siempre, hasta de visitante había 5000 personas más solo porque jugaba él. 

LPSA10: En esa etapa se reencuentra con el “Lobo” Ledesma. Román en su carrera había compartido equipo con mediocampistas centrales de buen pie como Ledesma venía mostrando en San Lorenzo, pero siempre se había sentido mejor con uno más del estilo Serna o Mascherano. ¿Cómo viste esa relación adentro de la cancha?

SVDR: Seguramente se sentía más cómodo con un 5 más de corte defensivo. Aún así el Riquelme del 2007 es probablemente el mejor de su carrera y sin embargo el 5 era Banega, por ahí tiene que ver más con las circunstancias de Riquelme en los equipos que participó que con una teórica complementariedad. Sí creo que a ese Argentinos le faltó encontrarle los complementos a un mediocampo que se basaba en ellos dos: el Lobo como 5 clásico pero manejando más el juego sobre la derecha y Román con tendencia a tirarse bien a la izquierda, casi que siendo un tercer punta por momentos. Sus mejores intervenciones eran todas por ese lado, con campo abierto. La cancha de Argentinos tiene dimensiones más reducidas que la mayoría entonces eso también era un tema, muchas veces incluso hasta aparecía de segunda punta si jugaban con uno arriba.

LPSA10: ¿Cómo recordás el contraste con el semestre que tuvo Boca en ese momento? Es ahí cuando echan a Bianchi, asume Arrubarrena, quedan afuera de la Sudamericana contra River… 

SVDR: Públicamente es un semestre de cruces de declaraciones y encima la dirigencia de Boca ejecuta lo que quería: terminar de borrar lo que podríamos llamar como “rastro riquelmo-bianchista”. Román vuelve por Bianchi a principios de 2013 y Bianchi se queda solo, encima con una renovación de jugadores que rindieron poco y costaron mucho. Para peor a Carlos lo limpian de una manera bastante polémica: al mediodía le dicen que se va a poder despedir en el partido siguiente y a la tarde hay una suerte de rebelión de la Comisión Directiva en contra de Angelici y lo presionan con éxito para que lo eche. Ya sin él, Román desde las declaraciones marcó la cancha. Igual tampoco es que habló tanto en su etapa en Argentinos. 

LPSA10: En su momento dijiste “Pensamos que no iba a haber un nuevo Maradona y apareció Messi que, salvando las diferencias, es del mismo estilo, pero como Riquelme creo difícil que surja otro. Fue un jugador contracultural y distinto en todo sentido”. ¿Será realmente “El Último Diez”?

SVDR: Yo no me animo a apostar en contra del fútbol porque lo único más grande que tipos como Maradona, Messi o Riquelme es el fútbol mismo. Y no es solamente el mejor juego de todos, sino además una energía o una magia que te sorprende todo el tiempo. Me resulta difícil pensar que puede haber otro Riquelme porque me parece que en un tiempo en el que además el fútbol se ha convertido en una industria (lo viene siendo hace mucho tiempo, pero se ha agudizado) que saca piezas de manufactura cada vez más parecidas, cada vez más uniformes y cada vez menos altisonantes. Entonces en esa uniformidad me parece que Riquelme es una pieza de orfebrería hecha a mano, no me parece fácil de reproducir por muchos factores relacionados a su lugar de origen e historia. No digo que no se va a repetir solamente porque el fútbol te sorprende todo el tiempo y eso va con un poco de tristeza también.

LPSA10: Gracias por el tiempo y por la buena onda, Seba!

Esta entrevista realizada en junio de 2022 fue originalmente publicada en nuestra primera revista digital, dedicada a Juan Román Riquelme. Se puede conseguir por solo $400 en este link: https://t.co/xhBLHvp9HV

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Miguel Ángel Oviedo nació en Córdoba, en “su” barrio San Vicente. Tuvimos la posibilidad de charlar con él. De una liga amateur a ser campeón del mundo. Palermo, Racing de Nueva Italia, Instituto Atlético Central Córdoba, Talleres de Córdoba y el hito máximo de 1978 con la Selección.

Sus inicios

-A los 16 años me probé en General Paz Juniors y no quedé. La frase repetida que en muchos casos mata el sueño de quien quiere ser futbolista: “Chicos como este tenemos un montón”. A esa edad tenía muchas ganas de jugar y fui a Palermo, gusté y quedé. Estaba dando mi primer paso en el fútbol.

Cuando fuiste a las pruebas ¿En qué puesto lo hacías?

-Siempre de seis. Nunca me probé en otro puesto.

¿Qué te llevó a probarte en Palermo?

-Es que soy de San Vicente y además José, mi padre, hizo toda su carrera futbolística allí. Se puso muy contento cuando le dije.

¿Cuánto tiempo jugaste en Palermo?

-Poco tiempo, jugué en quinta división y el técnico Humberto Merlo me lleva a la primera. Salimos campeones de la Segunda Ascenso, lo que hoy sería la primera B de la Liga Cordobesa.

Nombraste a José, tu papá. ¿Qué fue para vos en lo futbolístico?

-Todo. Lo que soy como persona y lo que fui como futbolista se lo debo a él. Por el jugué al futbol.

¿Él te ayudo en la decisión?

-Yo me dedico al fútbol por necesidad, éramos de una familia muy humilde, cuatro hermanos y laburaba solo mi papa. Había que ayudarlo.

¿Porqué por necesidad?

-Porque en esa época se usaba al futbol para ver si podían conseguir un trabajo. Lo que te pagaban era poco. Y el ser jugador te permitía relacionarte con gente de empresas a través de los dirigentes.

Su padre

¿Y cómo fue la charla con tu papá?

-Hablé con mi padre y le dije: “Me voy a dedicar al futbol”.

¿Y él que te dijo?

-Algo muy simple: «si te vas a dedicar hacelo con seriedad y profesionalismo, yo te voy a apoyar».

¿Qué sentiste cuando tu papá te dijo eso?

-Un apoyo tremendo y también una responsabilidad de no defraudarlo. Me seguía a todas las canchas donde iba a jugar.

¿Qué sentías cuando estabas jugando y sabías que él estaba en la tribuna?

-Me ponía nervioso, después del partido, y en el momento adecuado me marcaba algunos errores y también aciertos.

¿Te inhibía con su presencia?

-Sí. Él fue un gran jugador y no quería defraudarlo.

¿Además del club, entrenabas por tu cuenta?

– ¡Así es! Volvía del club y entrenábamos con mi hermano. Nos ayudaba en la resistencia física y mejorar la técnica.

¿Como eran esos entrenamientos?

-Al lado de mi casa había un baldío y mi padre le colocó dos arcos. Y nos hacía jugar mano a mano con mi hermano. Uno contra uno, atacábamos y defendíamos. Mi hermano fue un gran delantero, me costaba marcarlo. Sin saberlo, esos partidos de potrero me permitieron jugar en diferentes puestos. Ese trabajo fue la base en mi preparación como futbolista y lo que me permitió llegar a primera y jugar en la Selección.

La etapa en Racing de Nueva Italia

Carlos Videla, uno de los baluartes de ese Racing, deja la práctica activa y Racing trae desde Palermo a Miguel “Cata” Oviedo.

¿Como fue tu llegada?

-Cuando jugamos la final por el ascenso con Palermo enfrentamos a Los Andes, la gente de Racing había ido a verme. Negociaron y me compraron el pase.

¿Con quién compartiste equipo en Racing?

-Muy buen equipo había en ese momento. Había que jugar muy bien para ser titular. Me acuerdo de algunos nombres como: Apestey, Castro, Marucco, en el medio el “Bocha” Loyola, Atilio Molina, la “Chueca” Aramayo, Cacho Santaclara, Baez y Pelusa Videla, Guerini. Gran equipo. El técnico era Carlos Videla que dejó el futbol y era el técnico.

Instituto Atlético Central Córdoba, la Gloria

Antes de llegar a Talleres, «La Cata” pasó por la Gloria de Alta Córdoba que tenía que jugar el Torneo Nacional del ’73.

– ¿Cómo te fue en la Gloria?

-Fue una de las mejoras formaciones que integre. El técnico era Enrique García que venía de Belgrano. Con el equipazo que teníamos no hicimos una buena campaña. Había mucha expectativa en la gente. Debutamos en Alta Córdoba frente a Newell’s y perdimos 1 a 0.

¿Cómo formaba esa delantera?

-Una delantera tremenda con Saldaño, Ardiles, Kempes, Beltrán y Willington, que también había venido de Talleres, el Zurdo Ceballos alternaba con el “Loco”. Todos se consagraron en el futbol.

¿Y el resto de la formación?

-El arquero era Perriot, Anelli, la “Gata” Olmedo, yo y Machado; y en el medio el cinco era Moyano.

Con semejante equipo, ¿Qué pasó?

-Inexperiencia. Todos teníamos un promedio de 22 años. Muy jóvenes y eso nos pasó factura. Ahora debutan en primera a los 17 años.

¿Cómo era el futbol de esa época con respecto a la actualidad?

-El juego era mucho más lento, era técnica y habilidad. Había que jugar muy bien para tener un lugar en el equipo. Ahora alguien con buen estado físico ya es un buen jugador.

Club Atlético Talleres, Amadeo Nucetelli y Ángel Labruna

¿Cuándo llegas a Talleres?

Después de jugar para la “Gloria”, vuelvo a Racing. Don Ángel Labruna, que estaba en Talleres, me pide. Los dirigentes de Racing me ceden y juego el torneo de la Liga para la Academia y el Nacional para Talleres. En ese equipo del 74 era suplente del Gringo Ártico.

¿Qué sentiste cuando te pidió Labruna?

-Una satisfacción muy grande. Además, yo era hincha de River por mi viejo. Lo nombraba siempre a Ángel y a sus compañeros de “La Máquina”.

Después de ese Nacional. ¿Cómo sigue tu carrera?

-Yo vuelvo a Racing porque a Talleres fui a préstamo. En el año 75 Ángel se va a River y quiere llevarme. Amadeo y Ángel eran muy amigos, ellos llevan a cabo la negociación, pero no me fui a River.

¿Cómo fue?

-Amadeo se entera del interés de River, me querían a mí y a Pablito Comelles. Amadeo Le propone a Labruna: “Si lo querés a Comelles, te lo llevas a Ártico también, sino no hay negocio”. La idea de Amadeo era que yo quedara en Talleres en lugar del “Gringo”. Cerraron la operación quedándome en Talleres. Pablo y el Gringo se fueron a River y terminaron siendo campeones con River después de 18 años.

¿Como era la defensa que quería armar Labruna en River?

-A Labruna siempre le gustaron los jugadores técnicos. El me seducía diciéndome que la línea de cuatro que quería era: Comelles, Perfumo, Oviedo y Pasarella.

¿Labruna intento volver a llevarte a River?

– ¡Si! En el 76 volvió a buscarme. Amadeo se entera me llama y me dice: – ¿Cuánto te ofrece River?, le digo la cifra y me responde: –Te doy el doble y te quedas.

¿Y vos que hiciste?

-No lo pensé dos veces, era buen dinero y me quedé. Mal no me fue.

¿Como era Amadeo como dirigente?

-Primero era muy buena persona y como dirigente, el mejor en ese momento. Excelente negociador y administrador. Apostó fuerte y trajo a Ángel Labruna, Adolfo Pedernera, Rubén Bravo. Grandes técnicos que dirigieron en la Liga y en los Nacionales.

¿Cuánto le debe Talleres a Nuccetelli?

-Todo. Fue un adelantado en su época. Revolucionó el futbol del interior del país.

¿Qué recuerdos tenes de ese gran equipo de Talleres?

-Los mejores, tuve la suerte de integrar un equipo de grandes jugadores como Valencia, Alderete, jugar con Luis Galván, Victorio Ocaño en el medio, un jugadorazo como Juan Domingo Patricio Cabrera, el “Hacha” Ludueña, Bocanelli, Bravo, Cherini, Reinaldi y un montón de grandes jugadores. Fuimos la época de oro del futbol de Córdoba. Fíjate la calidad de jugadores que había que el suplente mío llegó a ser José Luis Cucciufo.

Miguel Oviedo y sus técnicos

¿Te acordás de los técnicos que tuviste en tu carrera?

-Fueron muchos. Merlo, Videla, García, Labruna, Pedernera, Bravo, Saporiti, Pastoriza, Basile, Menotti y algunos más. A todos les gustaba el buen futbol. Te daban libertad de jugar y hacer lo que sabías. Grandes que hicieron historia en el futbol argentino.

¿De quién sacaste mayor aprendizaje?

-De todos, siempre sacas algo de cada uno. Desde que te inicias hasta cuando llegas al alto nivel.

¿Describirías algunas cosas de algunos?

-De Labruna me impresionó el ojo que tenía para elegir un jugador. Lo veía patear y decía: “Ese sirve”. El “Pato” era duro, te decía algo y debías hacerle caso sino al otro partido no jugabas. Del “Flaco” Menotti te daba la confianza para jugar. Saporiti era un técnico muy capaz, al cual le debo mucho. Muy buen profesional, exigente, además de muy buena persona.

Y si tuvieras que elegir, ¿Qué técnico te marcó más?

-Yo me quedo con Roberto Saporiti. Muy buen técnico, laburador, responsable. El “Sapo” era muy exigente. Me quedo con él. Además, era el técnico de Talleres cuando jugamos el mundial.

La Selección Argentina y la legión cordobesa

La Selección que juega el Mundial 78: ¿Por qué tuvo tantos jugadores del interior?

-En primer lugar, porque hubo un técnico que miró a los que jugábamos en el interior del país. Nadie en la historia de futbol argentino miró el futbol de las provincias. Yo empecé jugado en esa Selección del Interior y mucho tuvo que ver don Ángel Labruna que me recomendó.

De los cordobeses. ¿Sos uno de los primeros en llegar?

-Así es. Fui convocado en el año 74. Después del mundial de Alemania y llegué a jugar hasta después del mundial 78.

¿Como fue la incorporación de los otros cordobeses?

-Me acuerdo que el “Cabezón” Galván se incorporó un mes antes del inicio del mundial. El titular para César era Osvaldo Piazza, en ese momento, el mejor líbero de Europa. Pero un problema familiar no le permitió incorporarse.

¿Como eligen a Galván?

-Cuando se supo lo de Piazza. Por intermedio de Saporiti llega Luis. En ese momento Talleres estaba jugando en Mar del Plata, viajó y se incorporó.

En el puesto de volante por derecha estaba Ardiles.

-Si. Jugó Ardiles. Pero el titular para Cesar era el “Hacha” Ludueña. Se lesiona a principios de año y no pudo jugar.

¿Y allí aparece Ardiles?

-En esa época había muy buenos jugadores en ese puesto. Osvaldo era el cuarto en esa nómina. Después de Ludueña estaba J.J. López, el “Chino” Benítez y recién aparecía el “Pitón”.

¿Qué fue lo que lo convence a Menotti para elegir a Ardiles?

-Optaron por su dinámica, era más veloz que los otros. Cesar buscaba jugadores dinámicos y con desplazamiento, había que jugar contra europeos.

El tener capacidad en jugar en varios puestos. ¿Te ayudo en la designación?

-Jugaba en cualquier puesto, menos de delantero. Esa fue la cualidad para ser designado. Y en eso tuvo mucho que ver Saporiti, él me conocía de Talleres.

¿Podrías haber jugado algún partido junto con Galván en el mundial?

-Existía la posibilidad. Si le pasaba algo a Daniel Passarella, yo lo podía suplantar perfectamente. Hubiera sido lo máximo para mí jugar con Luis en un Mundial.

¿Como la definirías a la dupla con Galván?

-Nos han hecho menciones de como jugábamos nosotros, era una manera de jugar muy particular. A partir del conocimiento, coordinación y la confianza que nos teníamos. Nos complementábamos a la perfección. Fuimos y seguimos siendo amigos. Salíamos de vacaciones juntos. Concentrábamos juntos y hasta comíamos lo mismo.

¿Quién reemplazo a Maradona? ¿Valencia o Alonso?

-El cuerpo técnico optó por jugadores formados, Diego era muy joven. El 10 iba a ser Ricardo Villa, hasta que Daniel Valencia con su juego le hace cambiar los planes al técnico. El “Beto” Alonso, un gran jugador, fue puesto por la presión de los medios. Estaba pasando un gran momento en River.

¿Y en otros puestos?

-Podía ingresar en lugar del “Tolo” Gallego o en cualquier otro puesto. Contra Brasil entre a jugar de ocho en lugar de Ardiles. Como te dije menos de delantero.

¿Puede ser que alguna vez te pusiste la 10?

-Si. Fue un partido contra River en el viejo Chateau Carreras. Se había lesionado Valencia. Saporiti me dice que iba a jugar de 10 y toda esa semana entrene en ese puesto.

¿Como te fue?

-Fui la figura de la cancha. Le ganamos 1 a 0 a River, con gol de tiro libre que le hice al “Pato” Fillol.

La Selección, diferencias económicas y el mundial de Qatar

Los únicos dos títulos mundiales fueron ganados con jugadores que estaban en el país.  

–Si, es verdad. En primer lugar, para nosotros los jugadores era un orgullo vestir la camiseta de la Selección de nuestro país. Es lo máximo que uno puede aspirar. Salvo excepciones todos jugábamos en el país. En nuestro caso todavía jugábamos en la Liga cordobesa.

Después del Mundial volvieron a Talleres. ¿A dónde jugaron?

-Se terminaron los festejos, volvimos a practicar con Talleres y el primer partido que jugamos fue contra Huracán de La France.

-En la época que nos tocó jugar era muy difícil tener un auto. Ahora un chico de la reserva lo tiene. Eran otros tiempos, nosotros jugamos en la selección y fuimos campeones del mundo desde una liga amateur.

-Cuando veo una camiseta de la selección con las dos estrellas, digo: «Una de esas es mía«. He tenido mucho sentido de pertenencia cuando jugué en la selección.

La selección está compuesta, salvo Armani, por jugadores que están en Europa. ¿Esa comodidad no conspira con el “hambre” de ganar?

-No, los muchachos tienen hambre de gloria. Además eran otras épocas. Antes era muy difícil ir a jugar a Europa. Ahora jugás dos partidos bien y te venden.

-Esta selección tiene buen grupo humano, con Messi a la cabeza, juegan bien y tienen ganas de ganar. A mi me ilusiona esta selección.

Miguel ¿Podrías haber jugado en el futbol actual?

-Por supuesto que podría haber jugado. El futbolista de mi época era más técnico. Hoy todo pasa por lo físico. Yo siempre destaco que son futbolistas y no atletas, dos cosas diferentes. Son futbolistas que emplean la velocidad y no al revés.

¿Como lo ves al “Cuti” Romero?

-Es un gran jugador. Con mucha personalidad y no se achica ante nadie. Para llegar y jugar de titular en la selección tenes que tener muchas condiciones.

¿Como se maneja una defensa de baja estatura comparándola con los europeos?

-La veo bien a la defensa. A la falta de altura hay que complementarla con un buen trabajo de piernas. Los defensores como Roberto Ayala, Daniel Passarella, Luis Galván no eran altos, pero tenían potencia en las piernas y eso suplía la falta de altura, además de usar los recursos como el de ser tiempista.

Para el arco. ¿Quién te gusta para titular?

-Para mí debería jugar Martínez. Sale bien en las pelotas aéreas. Armani también es un gran arquero, sale a tapar bien y es buen atajador bajo el arco.

¿Estas ilusionado con la selección?

-Si. Muy ilusionado. Ojalá traigamos la Copa.

La charla duró un partido con alargue. Aun así, el tiempo fue corto para hablar con uno de los más grandes jugadores que dio el futbol de Córdoba. Miguel Ángel Oviedo o simplemente “Cata”. Habló como jugó en toda su carrera, con simpleza y humildad.

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No es un periodista como cualquier otro, se nota a la legua. Detrás de cada palabra se esconde la pasión inocultable por lo que dice y hace, la dedicación enorme cultivada a lo largo de su carrera en el rubro y especialmente el entusiasmo de quien sabe que lo mejor siempre puede estar a la vuelta de la esquina. En tiempos difíciles para comunicar, José David se abrió paso sin resignar su manera de entender cómo se debe ejercer la profesión.

La Pelota Siempre Al 10: Empezás a participar en diversos medios digitales en 2003, y tres años después decidís crear un blog llamado “El Enganche”. ¿Qué te motivó a hacerlo?

José David López: Yo lo que pretendía en un principio era comentar partidos, me preparé para ello, pero como te preparas tanto los conocimientos te van llevando a otras cosas. Necesitaba enfocar el fútbol internacional (en eso siempre me he especializado) más allá de las noticias, tenía muy claro mi camino y así surge “El Enganche” unos meses antes de que empezara el Mundial de 2006. A partir de ahí creció mucho y de alguna manera fue un lugar en el que poder dar rienda suelta a lo que me gustaba.

LPSA10: Viviste un año en Argentina por esa época. ¿Cuánto cambió tu forma de ver el fútbol a partir de esa experiencia? ¿Influyó en algo a El Enganche?

JDL: Al momento de elegir el nombre “El Enganche” yo todavía no estaba por allí, pero cuando jugaba al fútbol lo hacía en esa posición y al ser siempre muy de River sus enganches me enamoraban. Ortega, Francescoli, Gallardo, D’Alessandro, de alguna manera para mí simbolizaban lo que en periodismo sería entender las cosas desde otro enfoque, aportar cosas diferenciales para que se supiera que era un periodismo que te requería tener algo de brillantez especial, de un talento especial, como los enganches.

LPSA10: ¿Cuál fue tu impresión de periodismo argentino?

JDL: Argentina tiene un toque especial también si te quieres quedar con un periodismo más romántico y de diseccionar detalles, aprendí de mucha gente buena por allí. Pablo Aro Geraldes era un súper profesor, siempre lo diré, y si ya era un país que me encantaba por el fútbol sudamericano, desde entonces ha tenido muchísima relevancia para mí. De hecho he vuelto varias veces.

LPSA10: ¿Cuáles eran tus expectativas al empezar el proyecto?

JDL: Lo hice sin intención de ascender o triunfar, pero a medida que iba pasando el tiempo cada vez le dedicaba más tiempo al blog. Decido escribir tres artículos al día en diferentes horarios para que llegue a la gente de Sudamérica (siempre he tenido muy presente al fútbol sudamericano) y ese nivel en un momento ya no podía mantenerlo. Por eso junto a un compañero mío de toda la vida que se llama Francisco Ortí intentamos darle un salto de calidad, la mezcla entre nosotros da frutos y va creciendo tanto que se convierte en una web. 

LPSA10: Es ahí en 2014 cuando El Enganche se renueva y llega a otro nivel, con reportajes sobre temas o personajes casi utópicos para cualquier otra web y una importante ampliación del grupo de trabajo. ¿Cómo se dio ese salto?

JDL: Ahí decidimos meterle ya un poco de inversión para darle longform, reportajes mucho más largos, con pago a editores de vídeo y a ilustradores. Hoy todavía sería muy difícil, pero en ese momento creo que íbamos demasiado adelantados para lo que la mentalidad de la gente podía aceptar. Al año se convirtió en una web que tenía unos reportajes increíbles a Ronaldinho, Cruyff, Panenka o Valderrama, entre otros pero debió abandonarse porque solo dejaba pérdidas.

LPSA10: ¿Cuánto influyó el haber sido guionista del ciclo “Destino Fútbol” (ESPN) en ese paso?

JDL:Yo aproveché todo lo que había aprendido en los 3 años que había estado allí con Martín Ainstein contando historias por el mundo, en esa serie de reportajes documentales que para mí es el punto clave de mi carrera. Entendí que era alguien de quien podía aprender muchísimo y las experiencias que viví fueron muy positivas.

LPSA10: Se nota que esa aventura fue muy complicada desde el punto de vista económico. Viéndolo en retrospectiva, ¿cambiarías algo de aquella etapa?

JDL: En ese momento era inevitable no pensar que habíamos decepcionado y que nos precipitamos, incluso había dejado mi trabajo anterior en parte para poder enfocarme en eso. Se había invertido un dinero y al año se tuvo que cerrar, la expectativa fue muy grande.

LPSA10: ¿Te arrepentís?

JDL: Yo creo que periodísticamente me aportó una barbaridad y no puedo rechazar que aquello no mereció la pena, es imposible, pero cuando tuve que escribir la carta de despedida evidentemente sentía una decepción enorme. Quizá pensé que me había pasado de listo también, sinceramente. Por suerte sirvió para que eso lo vieran empresas con ganas de apostar por nuestro sello periodístico, así que a la larga fue muchísimo mejor todavía de lo que yo había imaginado.

LPSA10: ¿De dónde surge la idea de pasar al podcast?

JDL: No fue idea mía, sino de una persona que tenía un cargo en una radio y conocía la web. Estaban haciendo podcasts y me dijo “David, a ver si te atreves a hacer uno con las historias que cuentas”, para mí eso ya fue un salto brutal también. Al principio fue todo un desafío darle un poco de la mentalidad de El Enganche pero nos dieron un montón de premios, entre ellos uno a mejor podcast de fútbol de Europa en 2018. 

LPSA10: El final fue muy sorpresivo, ¿no? Más teniendo en cuenta su éxito.

JDL: Lo que pasó es que de un día para otro Andrés (que era quien realmente invertía para que se pudieran hacer esos podcast dentro de su radio) llega un momento en el que entendió que los podcast por lo menos en ese momento no los estaba pudiendo monetizar como pensaba. Creo que se equivocó porque había sido un pionero en intentar llevarlo a cabo y cuando de verdad los podcasts crecieron él ya lo había perdido.

LPSA10: Luego de esa experiencia crecieron aún más con “El Enganche Stories”.

JDL: Sí, afortunadamente va creciendo y al final llega a Amazon, que había hecho una empresa de podcasts llamada Audible. Nos dijeron que querían hacer lo de El Enganche pero llevado ya a un punto altísimo de audioreportaje. Llevaba una edición muy detallada, con entrevistas e historias que siempre había querido contar.

LPSA10: ¿Cambió mucho la forma de trabajar?

JDL: Para mí era exactamente igual respecto a lo que hacía un reportaje de vídeo, pero convertido en audio. Aunque está muy mal que yo lo diga para mí es la mejor colección de audioreportajes de fútbol porque hay historias de todo tipo.

LPSA10: Cambiando un poco de tema, actualmente trabajás para numerosos medios y eso ha sido una constante en tu carrera. ¿Cómo hacés para compaginarlo con El Enganche?

JDL: Ante todo, por vocación absoluta. Facturo como autónomo (NdE: monotributista en Argentina) desde siempre y estando en las empresas me han tocado etapas durísimas. Y en cuanto a comentar, requiere de estar en el día a día de muchísimos equipos, aunque en el fondo sé que he tenido suerte. En ese sentido soy un agradecido -muy pocos autónomos pueden permitirse elegir en qué proyectos trabajar- pero es una lucha mental muy difícil y además lo tiene que entender toda la gente que está a tu alrededor, mi vida está asociada totalmente a los horarios del fútbol.

LPSA10: Después de más de 15 años trabajando en un proyecto ampliamente reconocido como este, ¿Cuál considerás que es la mayor enseñanza que te dejó (o te sigue dejando) el proyecto?

JDL: Mira, me dejó que la gente hoy me conoce como “El Enganche” y eso significa que les llegó y les gustó, que sigue vigente ese tipo de contenido. El hecho de que te vinculen con algo que tú has creado y que todo el mundo sabe que es de un toque diferente, una manera de profundizar, de reflexionar, de tener que estar preparado para contar ese tipo de historias y de tener además la capacidad de contarlo de una manera que llegue. Representa algo reivindicativo, casi que como elemento político frente a tanto amarillismo. Me ha dado tanto porque me ha permitido primero liberarme a contar lo que yo quería, en el fondo es lo que me ha marcado y lo que me ha hecho tener la fisonomía de periodista que soy hoy en día.

LPSA10: Para cerrar: varias veces hablaste de cómo vas buscando siempre “darle una vida más” a El Enganche. Después de esta experiencia en Audible, ¿Cuál es el próximo paso pensado?

JDL: Desde antes de la pandemia yo me hice una promesa de una cosa, que siempre quería hacer y todavía no podía concretar. Se trata de ir por el mundo a contar historias pero en el nuevo formato que te permiten ya las nuevas tecnologías, está metido en una idea global mucho más grande que espero poder contar en breve. Necesito seguramente que pase el Mundial de Qatar y ahí yo mismo voy a hacer una reflexión a ver si ya tengo suficiente y encuentro algún patrocinador que se atreva a darme ese empujoncito, pues desde luego que que me iré por el mundo a contar historias.

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Daniela Díaz es una mujer muy apasionada del fútbol, una mujer estudiosa, una mujer que siempre va por lo que quiere y que nunca renuncia a sus sueños.

2. ¿Qué significa el fútbol en tu vida?

El fútbol en mi vida es todo desde que tengo conciencia. Siempre me recuerdo años atrás con una pelota, desde niña jugando en el barrio con varones, después jugando en muchos clubes con mujeres, transitándolo desde diferentes lugares: desde el arbitraje, desde la preparación física, desde de ser jugadora y bueno, ahora en este nuevo rol como entrenadora, así que prácticamente el fútbol es toda mi vida.

3. ¿Qué te generó cuando llegó el llamado para dirigir a River siendo uno de los equipos más importantes del fútbol argentino? 

Lo que me generó el llamado de River la verdad que fue una emoción muy grande. Mucha felicidad, la verdad que no lo podía creer sinceramente, no caía. Fue una larga noche cuando estaba esperando el llamado, pero cuando se oficializó, la verdad que no lo podía creer. Siempre me imaginé volver a Buenos Aires pero no me imaginé que sea tan rápido ni en un club tan importante, tan grande y tan histórico como River, así que fue una emoción muy grande y muy feliz obviamente.

4. Hace unas semanas dijiste que te gustaría compartir un entrenamiento con el plantel masculino, a partir de tu admiración por Gallardo. ¿Cuáles podrían ser los aprendizajes mutuos de ese intercambio?

Bueno, compartir un entrenamiento con el plantel masculino creo que haría bien al fútbol femenino, ¿no? Sería un lindo mensaje político de apoyo a las mujeres futbolistas que están iniciando este camino, muchas no son 100% profesionales y no pueden vivir de esto, así que más que nada sería eso, un acompañamiento del masculino al femenino y obviamente si se puede intercambiar sería eso, la humildad de los grandes que vean que hay mujeres que están iniciando este camino que quizás ellos ya iniciaron hace mucho. En las mujeres se está dando ahora hace muy poquito tiempo. Y nosotras obviamente también podríamos aprender de cómo es la vida profesional, de cómo son los entrenamientos de un equipo tan ganador como River. Ellos podrían aprender un poquito de las particularidades que tiene el fútbol femenino, ¿no? Sería positivo y lindo de ambos planteles.

5. Entendemos que el mundo del fútbol tiene un importante componente machista, ¿te has sentido cuestionada u observada por el simple hecho de ser mujer?

Sí, sí lo sé, obviamente sé que el fútbol es machista en Argentina pero creo que poco a poco va cambiando, que la sociedad va cambiando y cada vez hay más mujeres metidas en los campos de juego desde árbitras hasta comentaristas, relatoras, hinchas, directoras técnicas, profes, médicas, kinesiólogas, así que me parece que queda poquito. Está cambiando pero sí que en su momento o a veces me siento más observada, pero se aprende a convivir con eso y la verdad es que actualmente no le doy importancia a eso.

6. Hay cada vez más directoras técnicas mujeres. ¿Cómo se hace para seguir impulsando esa tarea y que los clubes se decidan a contratarlas?

Bueno, creo que para que haya cada vez más mujeres es simplemente una decisión política que tiene que pasar por las comisiones directivas de cada club, ¿no? Creo que las mujeres están, es saber captarlas, buscarlas y también obviamente una vez estando dentro como cualquier DT de divisiones juveniles o de primera que sigan las capacitaciones, que se puedan pagar los cursos, creo que es contratarlas y acompañarlas, ¿no? Porque hay posibilidades, hay mucho talento y creo que en los años que vienen van a haber muchas más de las que hay ahora. Creo que tiene que ir de la mano con el impulso de las Comisiones Directivas de los clubes.

PING PONG

¿Mejor jugadora de la actualidad acá en Argentina?

La verdad que está difícil, hay muy buenas jugadoras, hay muchas que están jugando fuera, que por suerte las están llamando de grandes países, de grandes Ligas, así que no, no me animo a decir una y también en el fútbol local tenemos muchas, sobre todo en River Plate hay muy buenos talentos.

¿Mejor entrenadora (acá o a nivel mundial)?

Mejor entrenadora, creo que a nivel mundial siempre es imposible no admirar a Jill Ellis, la entrenadora de Estados Unidos que estuvo de 2014 a 2019 y logró títulos muy importantes. Así que me gusta ella y me gusta su liderazgo también.

Belgrano es…

Belgrano es un poquito mi casa, es un club que me abre las puertas siempre que me dio ese salto quizás al profesionalismo en principio como jugadora y luego como entrenadora, es el club donde me inicié y obviamente que lo llevo en mi corazón.

¿Un sueño? 

Bueno, obviamente salir campeona con River.

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